stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Europa » Gezocht doop en voorouders Thomas Hensleij (? Londen ca 1695) [opgelost]


Profiel afbeelding

@ Peter en Johanna, dank jullie voor de buitenlandse links. Maar zo te zien is het inderdaad onbegonnen werk om te gaan zoeken in de welbekende hooiberg.

Ik zal eerst Jan's woorden ter harte nemen en verder gaan spitten in Amsterdam alvorens ik inderdaad "aan boord" stap en overzee kan gaan zoeken.

Dank jullie allemaal voor de aanvullingen en hulp!

Bedet

EDIT: verkeerde periode

Hier beginnen de kerkeraadshandelingen van de Engels-Presbyteriaanse kerk in Amsterdam vanaf 1621 LINK

Daarin staan allerlei personen vermeld, die zich niet zo netjes gedroegen, en daarom tijdelijk of voorgoed "suspended" waren van het avondmaal, met een beschrijving van hun foute levenswandel.

Gezien het feit, dat Thomas en Sara Munn blijkbaar met elkaar overhoop lagen, staat hij daar misschien wel in.

Jan Clavaux

Jan, dank je voor het meedenken. Ik was ook al in dit boek begonnen. Helaas loopt het maar tot 1700 en Thomas was waarschijnlijk pas rond 1720 in Amsterdam.

Dopen, Lidmaten 1607-1700; Dopen, Trouwen 1607-1625; Lidmaten 1651-1669.

Een later Engels boek heb ik vooralsnog niet kunnen vinden.

Bedet

Sorry, ik zat er in mijn enthousiasme een eeuw naast Blozend

Jan Clavaux

Ik heb nog wel een "acts" boek van de Engelse kerk gevonden, maar, ondanks de slechte leesbaarheid (heb moeite met het ontcijferen van de tekst)  kan ik daar rond 1720 ook geen Thomas vinden.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-TSSV?i=28&cc=2037985

Enne, een eeuw ernaast.... ach, ze zijn toch allemaal dood. Doei!

Bedet

Hier zouden in ieder geval de lidmaten tot en met 1727 in moeten staan: LINK

Jan Clavaux

Helaas..... in eerste instantie dacht ik geen juiste periode te vinden, maar de leden rondom 1720 zijn vermeld, maar helaas geen Hensley of Munn (in diverse schrijfwijzen) gevonden. Het had zo mooi kunnen zijn.

Bedet

Omdat alle beetjes helpen heb ik de huwelijksgetuige Robbert Rieves uit 1722 uitgeplozen:
Robert Reawes/Reaces/Reaves/Reeves/Rieves.
Die kwam uit Dublin en trouwde in 1718 met Maria Krijnen/Crines uit Londen.
Die Maria was geassisteert met haar vader Jeronimus Krijne, die ook Sara Munn in 1722 assisteerde.

Je weet maar nooit waar het goed voor is.

Er zijn nog twee huwelijksgetuigen, Pieter Waker (Walker?) en Thomas Sjoele, waar ik niet verder mee gekomen ben.

Jan Clavaux

Ik ben bezig geweest met de doopgetuigen en heb her en der wat opheldering gevonden, maar nog geen link met directe familie kunnen leggen:

Huwelijk 1:

Robert Rieves en Jeronimus Krijne ( zie uitzoekwerk van Jan om 23:11 uur gisteren) Waarvoor dank, uiteraard!!!

Huwelijk 2:

Tomas Sjoele en Paulus van den Haag (Thomas lijkt dezelfde te zijn als doopgetuige in 1726 en 1728) (Paulus lijkt geen achternaam te hebben en gewoon uit Den Haag te komen.)

Huwelijk 3:

Maria Geers ( Veel Maria Geers gevonden, geen idee welke de juiste is)

Doopgetuigen bij de kinderen:

1724 Sara: Hester Mon en Benjamin Mon (waarschijnlijk familieleden van moeder Sara Munn, die hier als Mon beschreven is)

1726 Elisabeth: Thomas Schalar en Sara Henslij (doopsgezinde herdoop in 1747: Maria Katoor) (Maria was van Haarlem en huwde in 1736 met Jan Minnaar) Tomas Scharlar lijkt dezelfde persoon te zijn als Thomas Schoelae (getuige in 1728 en huw getuige bij huwelijk nr 2; geen relatie kunnen vinden met "mijn Thomas".

1728 Thomas: Thomas Schoelae en Angenita te Velten (doopsgezinde herdoop in 1742 Govert Brouwer)(Angenieta kan ik niets over vinden)

1730 Catharina: Amos Russel en Geertruij Krijt ( dit was een echtpaar, hij van Lincoln en zij van Amsterdam)

1731 Maria: George Weijsenbourg en Elisabet Crenor (je kunt alles wel fonetisch opschrijven, ook dit was een echtpaar: huwelijk in 1728 Joris Wisenbourr (ondertekent met George Wisenbourn) en Elisabeth Krijnen. (misschien familie van de echtgenote van Robert Rieves, zie bericht van Jan om 23:11 uur)

1739, 1741, 1744 en 1748: geen doopgetuigen bij deze kinderen.

Ik tast dus eigenlijk nog volledig in het duister. Ik zal binnenkort de archieven eens uitpluizen in Amsterdam. Maar daar gaat veel tijd in zitten.

Bedet

Elisabeth Krijnen was bij haar ondertrouw inderdaad geassisteert met haar vader Jeronimus Krijnen, en zij was dus een schoonzuster van Robert Reeves.

Jan Clavaux

Ter aanvulling op Bedet’s overzicht van getuigen: zoals bekend is het tot nu toe eerst bekende bericht van Thomas dat hijzelf in 1722 getuige was bij de doop van een kind van ene (in mijn vertaling) Michael Buckmaster. Dit lijkt me dezelfde persoon die getuige was in 1723 bij de doop van een kind van een Jan Bokmeester en Jantje Sijpers (link). Mij lijkt dat hetzelfde als in deze trouwinschrijving van 1722 (geasst.met zijn moeder Marretje Rarings, de bruid was Jannetje Sippels; wellicht heette zij Sheperd) – beiden afkomstig van Cedrek, hetgeen volgens het herkomstonderzoek Chideock moeten zijn, dus in Dorset. Wellicht dus dezelfde als John Buckmaster van Londen, wednr. Jannetje Schippert, otr. 1737 (ovv weeskamerinschrijving, zijn eerdere vrouw was begr.12.2.1737). Maar goed, wellicht alleen maar bekenden van Thomas.

Peter S2

Peter, dank je voor je meedenkwerk. Ik kom met de doopgetuigen ook niet verder, dan behalve dat daar ook overzeese "kennissen" bij zitten. Tot dusver geen echt aanknopingspunt om in Engeland verder te zoeken.

Maar..... Amsterdam is groot wat betreft het archief. Ik ben middels trefwoorden in de indexen aan het zoeken of ik iets interessants vind. Jammer dat er geen passagierslijsten zijn... of immigratiedocumenten.

Bedet

Sarah Munn gaat tweemaal in ondertrouw met Thomas Hensley, krijgt in 1724 een kind, Saara Hensly en tekent vervolgens protest aan als Thomas in 1725 in ondertrouw gaat met Marritje Ansel. Dit is hierboven allemaal uitgezocht en vermeld. Maar een ondertrouw is geen trouwakte, dat zou moeten zijn gebeurd in de Engelse Kerk en daarvan zijn ook inschrijvingen. Helaas heb ik van beide huwelijken (met Sarah Munn en met Marritje Ansel) geen spoor kunnen vinden in het trouwboek van de Engelse Kerk.
https://archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/5001.nl.html?p=456:1039:1062&t=1062#A20570000011
Hebben de huwelijken uiteindelijk wel plaatsgevonden?

Fred van Deelen

@ Fred: dank je wel voor het meedenken en zoeken.

Van Thomas Hensleij heb ik in totaal 3 gegadigde dames kunnen vinden:

In 1722/1723 Sara Munn,

inschrijvingsdatum:17-09-1722
naam bruidegom:Henssley, Thomas
naam bruidegom:Hensley, Thomas
naam bruid:Munn, Sara
bronverwijzing:DTB 560, p.192

inschrijvingsdatum:19-11-1723
naam bruidegom:Hensleij, Thomas
naam bruid:Munn, Sarah
bronverwijzing:DTB 561, p.470

In 1725 Marie Ensel

inschrijvingsdatum:12-04-1725
naam bruidegom:Hensleij, Thomas
naam bruid:Ensel, Marie
bronverwijzing:DTB 563, p.324

in de marge staat vermeld: het derde gebod opgehouden op 26 april op verzoek van Sara Munn

En in 1738 Hendrikje van Keulen alias Hendrikje Pipping:

inschrijvingsdatum:04-07-1738
naam bruidegom:Henssleij, Thomas
naam eerdere vrouw:Ansel, Marritje
naam bruid:[van] Keulen, Hendrikje
naam bruid:[van] Kuelen, Hendrikje
bronverwijzing:DTB 581, p.103

melding bij ondertrouw: weeskamer voldaan 2 juli 1738

 

Van Marie Ensel is in 1737 een begrafenis inschrijving gevonden.

ingeschrevene:Ansel, Marij

datum begrafenis:21-07-1737

begraafplaats:Wester Kerkhof

bronverwijzing:DTB 1113, p.25vo en p.26

 

Van Sara Munn heb ik tot op heden geen overlijden in Amsterdam kunnen vinden.

Dit zijn verder betreffende Thomas Henselij de enige (onder)trouw inschrijvingen die ik heb kunnen vinden. Moet ik echter wel bekennen, dat ik alleen gebruik heb gemaakt van de indexen in Amsterdam, en niet de boeken bladzij voor bladzij heb doorgebladerd. Ik heb echter wel gezocht met verschillende schrijfwijzen, zowel van voor- als van achternaam.

Bedet


Dank voor je reactie. Ik kreeg vanuit mijn familie nog een tip: Als FamilySearch of Ancestry een gratis weekend heeft, dan kan het interessant zijn om daar eens te zoeken (in de Engelse archieven).

Fred van Deelen







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu