Leeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Familierelatie met overledene Arien Cornelisz Papendorp (voogden) opgelost
Leeshulp gevraagd. Bijgaande link verwijs naar een begraafinschrijving in het Utrechts Archief van Arien van Papendorp, 15-08-1664 (NL-UtHUA 711 124 img 362).
Het betreft de rechter pagina - 676, de zesde inschrijving van boven: Arien Cornelisz van Papendorp laat na zijn huijsvrouw vier onmondige voorkinderen. Dan worden waarschijnlijk voogden genoemd die een familierelatie hebben met de overledene.
Kan iemand mij helpen met een transcriptie ? Bij voorbaat dank,
Daan Schinkel, Beverwijk
Daan Schinkel - 10 aug 2019 - 13:24 (laatst bijgewerkt 28 aug 2019 — 21:04 door auteur)
"Arien Cornelissen van Papendorp buijten de
Catharijnen nalatende sijn huijsvrouwe ende vier
onmundige voorkinderen waer van de voight
van s'vaders zijde is Willem Arissen in den
G(?)roten dorst op 't Santpadt ende van s'moeders
zijde Sweer Tonissen mede ontrent voorscreven
Poort St. Jacob 8 dragers"
Tineke Tjoelker - 10 aug 2019 - 18:57
Dank je wel Tineke ! Heel blij mee 
. Sweer Tonissen herken ik. Het is de grootvader van de voorkinderen. Nu op zoek naar Willem Arissen.
Met vriendelijke groet. Daan Schinkel, Beverwijk.
Daan Schinkel - 11 aug 2019 - 10:36
Het lijkt mij dat hij een oom van de voorkinderen is en broer van hun moeder Claesgen Anthonis van Brevelt. Dan zou Anthonis Huijberts van Brevelt de grootvader kunnen zijn.
Tineke Tjoelker - 11 aug 2019 - 18:19
Je hebt gelijk ! Ik was wel bekend met het huwelijk van de grootouders van de (voor)kinderen
Maar hoe deze familie (later genoemd Van Brevelt/Van Breeveld) in elkaar steekt en het feit dat Sweer Tonissen een broer (en dus oom van de voorkinderen) van Claesgen Athonis van Brevelt was had ik nog niet gezien. Daar moet ik dan verder naar zoeken. Hoewel de dopen in Utrecht er niet lijken te zijn over deze periode, althans geïndexeerd. Misschien geven de notariële akten nog houvast.
Over de voogd aan vaderszijde: Willem Arissen. Wellicht is dit een kandidaat.
Het is in dit geval geen oom aan vaderszijde. Dat zou Gerrit Cornelisz van Papendorp, alias den Gelen moeten zijn geweest. De broer van Arien Cornelissen van Papendorp.
Er bestaat een verband tussen de staken Van Papendorp, Den Gelen en Van Swesereng(h) : Publicatie Gens Nostra 66 (2011) - Van Sweserenge, Van Papendorp, De Gelen en Van den Nieuwendijk, een familie van boeren, burgers en buitenlui in en om de stad Utrecht (Casper van Burik / Denis Verhoef).
Ik moet het oud schrift gaan begrijpen ! Wellicht toch een cursus volgen.
Daan Schinkel - 12 aug 2019 - 12:39
Nu op zoek naar Willem Arissen.
Aktedatum: 11-07-1657
Akteplaats: Utrecht
Bruidegom: Willem Adriaenssen
Bruid: Jacomijntgen van Papendorp
Voornaam: Jacomijntgen
Patroniem: Cornelis
Tussenvoegsel: van
Achternaam: Papendorp
Gezindte: Utrecht
Toegangsnummer: 711 Burgerlijke stand gemeente Utrecht en van de voormalige gemeente Zuilen: retroacta doop- trouw- en begraafregisters
Inventarisnummer: 86
Paginanummer: 7
Aktenummer: 34
Datum: 13-04-1652
Soort akte: Afstand
Samenvatting: van de koop van 5 morgen en 23 roeden land te Westraven die
getransporteerd dienen te worden ten behoeve van tweede party
Cessionaris: erven Willem van Pyslweert
Peter Wttenbogaert
Cedent: Geertgen Gerrits
Voornaam: Geertgen
Achternaam: Gerrits
Naamsvariant: Gertgen Gerrits van Wessum
Naam partner: wed. Cornelis Janss van Papenderp
Adriaen Cornelissen van Papenderp, zoon
Jacomyntgen Cornelis van Papenderp, dochter
Notaris: N. DE CRUYFF
Toegangsnummer: 34-4 Notarissen in de stad Utrecht 1560-1905
Inventarisnummer: U034a003
Willem H. - 12 aug 2019 - 14:54
Het is in dit geval geen oom aan vaderszijde. Dat zou Gerrit Cornelisz van Papendorp, alias den Gelen moeten zijn geweest. De broer van Arien Cornelissen van Papendorp.
Het is dus wel een oom aan vaderszijde, namelijk de man van zijn zuster Jacomijntjen van Papendorp.
Tineke Tjoelker - 13 aug 2019 - 10:45
De grootouders van vaderszijde gingen op 4 mei 1611 te Utrecht in ondertrouw:
"Cornelis Janss zoone van Jan Gerritss woenende in Papenderp
ende Geertruyt dochter van Gerrit Jacobss van Rossum woenende in twael (?)"
In de kantlijn: "Gesolemniseert den 18 maij 1611 voor ...(?)"
Gezindte: Voor het gerecht.
Tineke Tjoelker - 13 aug 2019 - 11:05
Willem en Tineke ! Jullie zijn geweldig. Beide ooms van de voogden gevonden en persoonsgegevens kunnen aanvullen in de stamboom. Ik wil nog wel het gezin van Anthonis Huijberts van Brevelt - de grootvader aan moederszijde completeren nu.
Tineke, ik heb nog wel een vraag over de ondertrouw van de grootouders. In de kantlijn staat dus een datum en het woord "Gesolemniseert". Weet je de betekenis van dit woord?
Mag ik je nog vragen om mij te helpen met een transcriptie van de begrafenisinschrijving van Jacomijntgen - de zuster -. Ik kan een groot deel al lezen maar het einde over haar onmondige kinderen niet.
Pagina 691, het zesde vak van boven. Bij voorbaat dank.
Daan Schinkel - 14 aug 2019 - 16:02
Fijn, dat we je zo goed hebben kunnen helpen. Solemniseren is met betrekking tot een huwelijk: "Plechtig, met alle vereischte vormelijkheden, bevestigen of voltrekken". De betekenis van dergelijke woorden kun je vinden in de Historische Woordenboeken: http://gtb.inl.nl/search/#.
Die site gebruik ik vaak. Ik zal naar de begraafinschrijving kijken.
Tineke Tjoelker - 14 aug 2019 - 20:59
De begraafinschrijving is als volgt:
"Jacomijntgen Cornelis van Papendorp
huijsvrouw van Willem Arissen van der
Steech buijten de Catharijne Poort
nalatende haer man met sijnen onmundige
collaterale erfgenamen geen vast goet
St. Jacob 8 dragers"
Collaterale erfgenamen zijn bloedverwanten in de zijlinie. Het lijkt erop, dat dit echtpaar zelf geen nog levende kinderen heeft en er alleen neven en/of nichten van haar mans kant zijn
Tineke Tjoelker - 14 aug 2019 - 21:12
Grootmoeder Geertgen Gerrits van Rossum werd op 28 januari 1656 te Utrecht begraven:
" Geertgen Gerrits van Rossum weduwe
van Cornelis Jansz Papendorp bij den
Dooffpoort nalatende echte mundi-
ge kinderen met echte overleden soons
kinderen onmundich daer van Adriaen
Cornelisz van Papenderp aen't Cingel aldaer de oom is, St. Jacob"
Was er een overleden zoon? Hierboven noem je Gerrit Cornelisz van Papendorp. Volgens deze begraafinschrijving was hij voor 28 januari 1656 overleden en heeft hij kinderen nagelaten, van wie Adriaen Cornelisz van Papendorp de oom was.
De Doofpoort was een 15-eeuwse buitenpoort, die bij de stad Utrecht stond. Op wikipedia.org staat er een een aardige tekening van.
Tineke Tjoelker - 14 aug 2019 - 21:30 (laatst bijgewerkt 14 aug 2019 — 21:31 door auteur)
Ondertrouw Gerrit Cornelisz te Utrecht op 21 april 1638:
"Gerrit Corneliss woonende in Papendorp ende
Nelleken Dircx van Mastwijck woonende bij Woerden
(in de kantlijn:
attestatie gegeven den 21en
april 1638"
Tineke Tjoelker - 14 aug 2019 - 22:00
Tineke. Ik was even druk met andere dingen :-).
Er was idd een overleden zoon. Gerrit Corneliszoon is op 21-07-1651 ingeschreven in het begraafregister. De eerste inschrijving op de linker bladzijde volgens mij. Daarna voor mij onleesbaar. Wel iets met de 'dootkist'. Hij laat ook 'onkundige' kind(eren) na? Hij was gehuwd met de in jou later geplaatste reactie later door jou Nelleken Dircx van Mastwijck.
Die kinderen heb ik overigens nog nergens kunnen vinden.
In notariële akte vindt je wel personen ... Gerritsz Papendorp (1675) maar die zijn niet te linken aan 'onze' Gerrit Corneliszoon.
Daan Schinkel - 20 aug 2019 - 15:30 (laatst bijgewerkt 20 aug 2019 — 15:33 door auteur)
Er staat volgens mij:
"Gerrit Corneliss van Papendorp nalatende sijn
huijsf[rouwe] mit echte onmundige kinderen sijnde deselve
op de dootkiste geleijt St. Jacob"
Tineke Tjoelker - 21 aug 2019 - 08:49 (laatst bijgewerkt 21 aug 2019 — 09:05 door auteur)
In je genoemde notariële akte gaat het over een Jan Gerritsz van Papendorp. Om het moeilijk te maken waren er daar twee van:
1. Jan Gerritsz van Papendorp, ondertrouw op 30 mei 1663, met Cornelia Eersten van Roijen.
2. Jan Gerritsz van Papendorp, ondertrouw op 2 juni 1666, met Aeltjen Jans.
Zou één van deze twee een zoon kunnen zijn van jouw Gerrit Corneliss van Papendorp? Misschien geven andere notariële akten een aanwijzing.
Tineke Tjoelker - 21 aug 2019 - 09:12 (laatst bijgewerkt 21 aug 2019 — 09:12 door auteur)
De Jan Gerritsz van Papendorp, genoemd in 1675 is inderdaad een zoon van Gerrit Cornelisz van Papendorp, want van zijn zuster Adriaentgen weten we dat zij de dochter was van Gerrit Cornelisz van Papendorp. Zie de volgende akte:
Zij kreeg in 1648 als schenking dagelijkse kleding en wordt het dochterken van Gerrit Cornelisz van Papendorp genoemd.
In de akte uit 1675 komt ook een andere broer voor: Arien Gerritsz van Papendorp. Hij woont in Nieuw Nederland (Noord-Amerika!).
Ik kon het niet laten je de volgende link ook door te geven over Adrian Gerritsz van Pappendorp:
Tineke Tjoelker - 21 aug 2019 - 17:50 (laatst bijgewerkt 21 aug 2019 — 18:13 door auteur)
sijnde deselve
op de dootkiste geleijt
Of is de sleutel op de doodskist gelegd?
Pauwel - 22 aug 2019 - 08:53
Klopt inderdaad!
Tineke Tjoelker - 22 aug 2019 - 09:05
Pauwel / Tineke, Bedankt voor de aanvulling: "de sleutel op de doodkiste geleijt". Na zijn overlijden worden zijn goederen openbaar verkocht. (HUA,HvU,252-65,dossC132)
Daan Schinkel - 22 aug 2019 - 20:39
De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.
Plaats een reactie
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.