J.W.Stolk - 10 mar 2015 - 10:37
Naar mijn mening kan het allebei zijn, het is ons woordje "of". In de als voorbeeld gegeven tekst bedoelt het wel dezelfde persoon, die onder twee namen bekend is.
Rodion Farjon
Rodion Farjon - 10 mar 2015 - 16:05
de conclusie hierboven lijkt logisch maar kan "gevaarlijke" conclusie zijn
een bestaande achternaam is "Nathan ookgenaamd Cohen"
deze staat als zodanig op paspoorten in die famile
echter, het betekent niet dat ze de soms de ene en soms de andere naam gebruiken,
het is één (samengestelde) achternaam
hoe dat zit met "Petersen oft van der Velde" behoeft m.i. nader onderzoek
grtn
Jan K. - 10 mar 2015 - 19:07
op de site van http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/oft vond ik deze beschrijving: oft* [dikwijls] {ofte 1477} oudsaksisch oft(o), oudhoogduits ofto, oudfries ofta, oudengels oft, oudnoors opt, gotischufta; etymologie onzeker.
denk dat je in je achterhoofd moet houden dat beide mogelijkheden van toepassing kunnen zijn.
f.gaeta - 11 mar 2015 - 15:43
Het woordje oft kan een vereenvoudiging zijn van het woordje ooft, wat in het oud-nederlands fruit betekent.
Daarnaast kan het ook uit het Nederduits of Angelsaksisch komen, oft of often, hetgeen niet aanders dan vaak betekent.
E.e.a. is op te zoeken in de New Oxford Dictionary en het Grote Europese Etymologische Boek....................
Jacob van Eik FGA
Jacob van Eik - 13 mar 2015 - 12:26
In welke tijd speelt uw "Jan Pietersen oft van der Velde" zich af ?
Mijns inziens, als Je zo'n verklaring (want dat is het) tot de eerste helft van de 17e eeuw, ergens tegenkomt, goud waard is voor de genealoog.
Tot die tijd werd in de stukken meestal met patroniemen gewerkt, als het om gebeurtenis ging in de besloten dorps gemeenschap.
Dopen, trouwen, begraven, schepenprotocol over verkopen; maar soms woog de prioriteit van de aard wat zwaarder, zoals in belastingcohiers, protocol van boedelscheidingen, testament, dat men ineens de ware familienaam te voorschijn toverd.
Ik zelf heb jaren lang onderzoek gedaan in mijn geboorteplaats Tilburg, naar het geslacht "Vermeer" , waarvan zich 1 stam zich een halve eeuw "Meeus" liet moemen.
Dat was 1570-1640. (in Tilburg zijn de doopboeken in 1581 verloren gegaan door
brand in de kerk waar deze gekluisterd lagen, (oorlogs gewoel met "die" van hispaniën, mede omdat de overheersende druk van een generaal in Spaanse dienst: Claude de Berlaymont, heer van Haultepenne door diens voortdurend hoofdkwartier-verplaatsing, aldaar was weggevallen, en Tilburgse schutters zich moesten gaan verdedigen tegen rebelerende troepen die hun kans schoon zagen.)
= dus voor 1581 aangewezen op secundaire bronnen -
Als je dan niets vermoedend, voor alles openstaand, vanuit het heden in die tijd beland, begrijp je niet beter dat "Meeus" ooit in "Vermeer" moet zijn veranderd.
Gaandeweg de protocollen bestuderende kreeg ik wel in de gaten dat het om een patroniem ging; Bartholomeus.
Eerst 3 generaties verder terug kwam ik hem tegen.
Het persoon bleek als landbouwer eigen bezit te hebben (met hypotheek) en de aanduiding in de kleine heertgang gemeenschap als "Meeus" was voldoende,
om hem te onderscheiden van anderen.
Tot dat ik in de belastingcohiers over 5 decades ging kijken.
Elk jaar kwam weer de hoofdelijke omslag, en men stond per onroerendgoed geregisteerd (naar vermogen).
Zo zag ik betalen Steven Cornelis "Meeus" met echtgenoot en kinderen voluit opgetekend, wat na 20 jaar ineens veranderend in Steven Cornelis Vermeer samen
met het zelfde gezin en bezit.
En zo lukte het om in 1538 weer de draad "Vermeer" in handen te krijgen in mijn speuren verder het verleden in.
U heeft dit ondekken op een gouden schotel aangeleverd gekregen;
Het patroniem Jan "Pietersen" is gelijk aan (voor desbetreffend persoon Jan (bijv.) CornelisZn Van der Velde, ipv Jan CornelisZn Pieterse en geld vermoedelijk ook voor Cornelis PietersZn Pieterse zijn ouders, en zelfs grootouders.
Zij zullen wel ergens een voorvader hebben gehad met voornaam "Pieter",
waarbij diens zoon heel gemakkelijk Pieter Pietersen kon zijn geweest, en diens zoon
Jan = Jan Pieter(Zn) Pietersen.
Tot men dan op een dag (soms zeldzame vondst) de vader van de eerste "Pieter"
ondekt die dan opgetekend staat als Geurt van der Velde....
die dan wat meer aanzien heeft gehad in een leefgemeenschap;
en zou dat in theorie kunnen betekenen dat de latere Jan PieterZn Pietersen
je als Jan PieterZn van der Velde mag gaan "zien".
Slechts "zien"
Omdat soms is er in het meerendeel van de gevallen soms zoveel tijd is voorbij gegaan dat de naam "Pietersen" een eigen leven is gaan leiden en van offisieus naar officieel is verworden.
"Jan Pietersen oft van der Velde"
Jan Pietersen krijgt hiermee dus de verklaring dat Pietersen een patroniem betreft
uit de familie van der Velde.
Let wel: dit is slechts mijn verklaring, evenwel te gebruiken als "een mogelijkheid"...
Vriendelijk groetend,
WIJKENSIS - 17 mar 2015 - 05:18
J.W.Stolk - 17 mar 2015 - 07:10
ik kom in stukken van Etstoel Drenthe de volgende vermelding tegen 'mijnpenningen oft marten 1709' . Wat is in deze zin de betekenis van oft?
Jochem IJmker - 5 jan 2021 - 20:41
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.