stamboomforum

Forum logoNieuws en updates » Heeft iedereen het recht om te weten of jouw opa fout was in de oorlog?



Profiel afbeelding

Dat weet ik allemaal.

Want ik ben daar ook geweest en toen was het een erg streng toezicht.Toezicht die je constant in de gaten hielden (3 personen)

Daarbij mochten absoluut geen foto’s worden gemaakt.Alleen aantekeningen mocht ik maken.En inderdaad werd de laptopcamera afgeplakt.Dus ik begrijp niet dat jij dat wel mocht.

Bert de Bruijn67 - 10 sep 2024 - 19:55

@ Bert de Bruijn,

Zie hier een toelichting van Nationaal Archief betreffende openbaarheid en het evt fotografisch vastleggen. Het hangt dus van het inventarisitem af of al dan niet iets mag worden vastgelegd met camera. En ik herken het beeld van afgeplakte camera en controles bij de leestafels.

mvg-Ben

Ben Wegman - 10 sep 2024 - 20:27

Vreemd dat je dat hebt gefotografeerd terwijl het verboden is een smartfoon te gebruiken Je alleen met een potlood dingen mag overschrijven en er aan de tafel iemand zit die zelfs een opmerking maakt als je een blaadje te veel optilt. In het verleden jaren 80 vorige eeuw kon je nog een kopie vragen die je dan met zwart gemaakte namen mee kon nemen. In 2010 kon dat al lang niet meer. De Werkgroep Herkenning waar de nazaten van "foute" Nederlanders hulp kunnen vragen en waar gespreksavonden  en contact (mid)dagen wordt gehouden heeft ook in dezeperioden intensief contact met het Nationaal Archief over de CABR dossiers. 

Tanja van der Woud - 12 sep 2024 - 00:16

Prima dat het openbaar wordt. Het is niet voor niets lang geleden en we leven in totaal andere tijden nu. Vroeger was imago alles en kon het je leven maken of breken. Nu maakt het echt niet meer uit voor een werkgever of je overgrootvader bij de NSB of SS zat.

Ronk - 12 sep 2024 - 13:28

In mijn stamboom-onderzoek werd ik onlangs geconfronteerd met een arrestant in 1945  direct na de Tweede Wereldoorlog te Rotterdam.

De geliefde broer binnen mijn ooms en tantes van vaders kant werd afgevoerd naar de doofstommenschool te Rotterdam.

Mijn oom uit 1910, huwde in 1938 en overleed in 1961. Mijn vader was vaak 's avonds thuis afwezig om te waken bij zijn ernstig zieke broer.

De combinatie van mijn vader met een 'foute' broer past pertinent niet in mijn herinnering aan mijn vader.

Navraag bij neven en nichten over eventuele kennis van mijn oom in deze gaat niet meer (de familie is fors 'uitgedund' c.q. mijn broers en ik zijn heuse nakomertjes binnen de familie)

Dus ja, ik heb het CABR hard nodig om mijn te jong gestorven oom in het juiste daglicht te stellen.

Ik heb al een schriftelijk verzoek ingediend bij het CABR naar mijn oom.

Peter van der Eem - 23 sep 2024 - 16:47

X

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Everardus Rollema - 6 dec 2024 - 17:28

U maakt een vergissing er zijn nog kinderen en zeker veel kleinkinderen die daar anders over denken misschien niet waar het werkgevers betreft maar er zijn mensen die je daarom afwijzen. Alleen als je er zelf geen probleem meer mee hebt, kun je zeggen: Ja dat was mijn vader of dat was mijn opa, nou en? en dan blijft het stil. maar als je nog niet zo ver bent is het het grote geheim.

Tanja van der Woud - 8 dec 2024 - 23:33

@Tanja, misschien kunt u aangeven wie u met "U" bedoeld. Op welk bericht reageert u?

Gerrit Scholl - 9 dec 2024 - 10:40

Ja ik wil het weten, niet om te veroordelen maar om mijn familiegeschiedenis te kennen. Ik weet dat mijn vader in de oorlog waarschuwde voor razzia's en mensen de grens over hielp of van de ene boerderij naar de andere bracht, ook weet ik dat enkele ooms van mij bij de NSB waren, toch wil ik meer weten. en echt zonder te oordelen omdat wij achteraf niet de exacte omstandigheden kennen. 

jos van Kuyck - 16 dec 2024 - 17:33

Dit was een reactie op het bericht van "Ronk"  Ik dacht dat als ik op "reageer" klikte dat dan automatisch aan het betreffende bericht gekoppeld werd.

Tanja van der Woud - 16 dec 2024 - 21:19

Ik vind het schandalig dat de Autoriteit Persoonsgegevens te elfder ure dit megaproject van het Nationaal Archief afschiet. Hoewel ik ervan overtuigd ben dat de projectleiders een weg vinden om al die tienduizenden gedigitaliseerde dossiers alsnog online te zetten, zijn we voorlopig weer teruggeworpen in de laatste decennia van de vorige eeuw. Kennelijk hebben de starre ambtenaren van de AP geen boodschap aan de talloze nabestaanden die ernaar verlangen te lezen wat er met hun familie is gebeurd, ruim tachtig jaar geleden. Inmiddels zijn er miljoenen besteed aan dit geweldig interessante project, nog afgezien van de inspanningen van veel vrijwilligers. 

Ik vind het echt dieptreurig. Bovendien moeten we vrezen voor nog meer verboden en censuurmaatregelen voor amateuronderzoekers, terwijl gevestigde academici gewoon kunnen blijven rondneuzen. Het betekent dat ik – mits bereid tot een kostbare en lange reis naar het Nationaal Archief - wél mag overschrijven wat mijn ontzettend foute oudoom vertelde tegen de rechters in 1946, maar niet wat zijn even foute kameraden allemaal zeiden. Die hebben immers geen aantoonbare band met mijn familie. En vanuit mijn studeerkamer mag ik helemaal niks onderzoeken.

We krijgen nu de paradoxale situatie dat de NOS op 2 januari een uitzending geprogrammeerd heeft over de 'feestelijke opening van het CABR', terwijl er helemaal niks opengaat. Integendeel, we moeten vrezen voor nog meer AVG-ellende van deze overheidsinstelling. Gelukkig heb ik nog een hoop werk in het verschiet liggen dankzij de recent openbaar gemaakte archieven van de Staten-Generaal. Kijk, het kán dus wel, ook al vind je ook daar mijn familieleden tussen dubieuze konkelaars in vreemde dienst.

Jeroen van Heemskerck Düker - 17 dec 2024 - 16:33

Beste Jeroen,

Je kunt wel inzien wat zijn eventueel "foute" kameraden zeiden. Het archief in Den Haag is vanaf 2 januari openbaar en mag je er ook foto's van maken. Alleen gaat het voorlopig niet online. 

Succes,

Tanja van der Woud - 17 dec 2024 - 23:55

Gaat niet door!

Dank aan de Minister!

Weijtenburg Henriette1949 - 19 dec 2024 - 10:45

@Tanja van der Woud, 17 december: Dat weet ik en dat is inderdaad een forse vooruitgang. Maar dit hele project was nu juist zo bijzonder omdat ook de slecht ter been zijnde kleinzoon uit Losser kon uitzoeken wat zijn familieleden is overkomen, of wat ze uitgevreten hebben in oorlogstijd. Een reisje naar het archief in den Haag is niet voor iedereen vanzelfsprekend. Dat bedoel ik dus met mijn opmerking dat we jaren achteruit worden gezet. Alles wordt gedigitaliseerd en online geplaatst, maar dit archief blijft daarvan verstoken. Dat valt bij mij onder 'meten met twee maten'. De gevoeligheid van een heel beperkte groep, de nazaten van 'foute' Nederlanders die zich daar nog steeds voor schamen, krijgt voorrang op de wensen van talloze anderen die willen weten waarom opa werd opgepakt.

Bovendien vind ik het verwerpelijk dat de AP pas in een zeer laat stadium zo rigoureus de boel afblaast, terwijl er al bijna tien jaar aan het project gewerkt wordt. Naar verluidt is slechts één klacht van een belangenclubje daartoe aanleiding geweest.

Jeroen van Heemskerck Düker - 19 dec 2024 - 13:08 (laatst bijgewerkt 19 dec 2024 — 13:09 door auteur)

.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Everardus Rollema - 19 dec 2024 - 18:54

Ik ben nu 71 jaar maar ik heb nog nooit meegemaakt dat er naar het oorlogsverleden van mijn familie werd gevraagd.

Onder andere daarom vind ik dit een niet ter zake doende opmerking.

Bert de Bruijn67 - 19 dec 2024 - 20:39

Lees het boek eens Grijs Verleden van Chris van der Heijden.

Mensen die als fout werden aangemerkt (lekker simpel na de oorlog) hebben wel een keuze gemaakt, ook al bleek het de verkeerde keuze.

Dit terwijl de massa braaf achter de Duitsers aan huppelde.

Dus houd op met dit gezwets. 

Bert de Bruijn67 - 19 dec 2024 - 20:45 (laatst bijgewerkt 19 dec 2024 — 20:48 door auteur)

Bert de Bruijn67 - vandaag - 20:39:

Onder andere daarom vind ik dit een niet ter zake doende opmerking.

Bert de Bruijn67 - vandaag - 20:45 (laatst bijgewerkt vandaag — 20:48 door auteur):

Dus houd op met dit […].

Niemand weet nu waarop u reageert. Dit forum is helaas technisch nogal beperkt; u kunt niet direct op een bericht reageren, uw reactie verschijnt altijd helemaal onderaan. Als u niet op het laatste bericht reageert, kunt u citeren door de regel onder het betreffende bericht te kopiëren en te plakken in de box waarin u een nieuw bericht typt. Gebruik vervolgens de knop ‘Blok citaat’ (het “-symbool) in de balk boven de box om een citaat op te nemen, en kopieer en plak het stukje tekst waarop u reageert. Sluit het citaat af door nogmaals op ‘Blok citaat’ te klikken. Vervolgens kunt u uw eigen tekst typen. Waarbij het overigens op prijs wordt gesteld als u beleefd blijft.

Vriendelijke groeten,

Carl

Carl73 - 19 dec 2024 - 22:57

beste mensen, een zakelijke mededeling, verwijzing naar een waardevolle longread over CABR-dossiers. Lees dit essay van Ewoud Kieft. https://www.niod.nl/longreads/waarheid-en-misleiding-het-archief

Informatief, Ewoud Kieft spit een spade dieper over de waarde en valkuilen van dit grootste oorlogsarchief. Anita Blijdorp

M.A. (Anita) Blijdorp - 20 dec 2024 - 09:07 (laatst bijgewerkt 20 dec 2024 — 10:46 door moderator)


@Anita: De link werkt niet bij mij, error 404. Kun je hem aanpassen?

Gerrit Scholl - 20 dec 2024 - 09:16







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu