Wellicht is dit al gezegd maar:

Johannes Pallade, transport: 397/6

Jan/Jacob Pallade, insinuatie: 400/205

Jean Pallado, attestatie: 401/210

Jacobus/Johannes Pallado, 403/49

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-N389-5ZF7?i=536&cat=298692 

Klopt.
In die jaren ging het Amsterdamse glashuis De Twee Rozen failliet, waar Johannes/Juan/Zuane in dienst was. 
Hij ging vervolgens werken in het Haarlemse glashuis De Zon.

Ik lees in de dissertatie uit 2001 "Eenheid en verscheidenheid. De burgers van Haarlem in de Gouden Eeuw"  door Van Nierop en Noordegraaf (https://dare.uva.nl/search?identifier=0d0fdd51-e9b1-4242-a4b0-d22dd41b17c4) op p. 120 over de Italiaanse gebroeders Pallado die in de 17e eeuw een glasblazerij in Haarlem hadden die failliet ging. Misschien gaat dit over dezelfde personen?

Michaël

Dag Michaël,

dat gaat inderdaad over dezelfde twee broers

Inderdaad. Lijken de broers te zijn.

Was dit geen doorbraak?

Doorbraak: Johannes, zoon van Nicolai Palladyns en Marie de Groot, te Brussel. 06-03-1651

Wellicht van Nicolaas (Nicola) vanuit Italië naar Brussel gereisd voor een glasblaserij? Marie[Maria] klopt tenminste als moeder...

Volgens mevrouw Pallada-Rensen, die de doopboeken van Murano heeft bekeken, zijn dit de twee zoons van Nicolao
- 1652 Zuame / Joannes
- 1656 Giacomo / Jacobus
Ik ga er maar even van uit dat dat klopt.

1) Nicolao vertrekt dus op zijn vroegst in 1656 uit Murano
2) In Brussel wordt de naam Pallada later gewoon gebruikt.
3) De naam De Groot klinkt niet echt Italiaans.

Alles kan. 
Maar naar mijn idee is dit toch echt geen bruikbaar puzzelstukje.
 

Ik vermoed dat de Pallada's in Brussel en 's Hertogenbosch opduiken omdat daar glasblazerijen waren, o.a. van de firma Bonhomme. Waarom, en wat hun rol precies is geweest? Enige links:

https://www.grandcurtius.be/nl/de-collecties-van-het-museum/glas/de-glazen-met-slangen-venetiaanse-stijl 

"[...] We weten, uit de archieven van de Luikse en Brusselse fabrieken, dat glasfabriek Bonhomme dit type glas vervaardigde. Zo werden tussen 1659 en 1663, 8000 glazen met slangen verkocht in Brussel door Bonhomme,[...]"

https://www.bossche-encyclopedie.nl/panden/orthenstraat%20-36.htm 

"[...] Veertig jaar later, in 1657, werd het weer verkocht. De nieuwe koper was de koopman Willem van Bree. Willem van Bree stichtte een glasblazerij in het pand. Hij kreeg de steun van het stadsbestuur om deze plannen te realiseren. Ondermeer hoefde hij geen belasting te betalen op de grond- en brandstoffen. Hij mocht zijn schepen met hout afmeren in de Haven vlak achter zijn glasblazerij en indien er op dat moment een ander schip lag, moest dit versleept worden. Op 5 juli 1658 nodigde Van Bree het stadsbestuur in de glasblazerij uit: die dag zou er voor het eerst glas geblazen worden [...] "

https://www.dbnl.org/tekst/_med009199701_01/_med009199701_01_0019.php 

"[...] Met baron van Bree wordt bedoeld Pieter van Bree of zijn broer Matthias van Bree. Hun bedrijf was gevestigd aan de Orthenbinnenpoort, in het ‘Huis van Bergen’, later ook bekend staand als ‘Huis van IJsselstein’. In navolging van bestaande gebruiken werd de eigenaar van een glasblazerij als een adellijk persoon beschouwd, vandaar dat Van Bree zich met Seigneur afficheerde.

De grootvader van beide broers, Willem van Bree, was - in 1656 - in goeden doen, reden waarom de befaamde Luikse glasblazer Seigneur Henri de Bonhomme nauwelijks aarzelde toen hem gevraagd werd medevennoot te worden van een ‘verrerie’ in 's-Hertogenbosch. Deze locatie was bovendien interessant voor de Luikenaar omdat hij met de Bossche vestiging de tolbeperkingen voor de Noordelijke Nederlanden kon omzeilen. [...]"

We weten zeker dat er Pallada's opduiken in 1669 (Den Bosch) en 1671 (Brussel). Maar in het licht van deze citaten wil ik "[...] Nicolai Palladyns en Marie de Groot, te Brussel. 06-03-1651" ook niet gelijk van de hand wijzen. De Pallada's zouden bijvoorbeeld (één maal; vaker?) heen en weer gereist kunnen hebben tussen Murano en de Lage Landen, voordat ze zich hier definitief vestigden. En - speculatief - maar toch: het kan zelfs zo zijn dat de doop van Johannes in 1651 te Brussel later op verzoek van z'n ouders in 1652 te Murano óók is ingeschreven. Zoiets heb ik wel een enkele keer vaker gezien.

Bedankt voor deze achtergrondinformatie, Bart

Trouwens, dit stuk heb ik nog niet genoemd gezien hier; sluit aan bij de rest van de gegevens. ORA Zoelen en Kesteren in het ambt Neder-Betuwe, 1693. Anthonij Maire contra Jacob de Pallada:

Is een behoorlijk boekwerk. 

Idem, Rekest Haarlem, onder 4105-4109 Stukken betreffende de bemoeienis met de oprichting en bedrijfsvoering door Anthony Lemaire van een glasblazerij, 1679-1691

Bart, geweldig veel dank voor deze informatie. Wat leuk om die gevonden akten te lezen.

Ik ben het eens met je theorie dat het niet onmogelijk is dat die Nicolaas de vader is. Wellicht had hij zijn vrouw sowieso al in Brussel ontmoet, vandaar "De Groot". Misschien zijn er notariële akten in Brussel?

In navolging van bestaande gebruiken werd de eigenaar van een glasblazerij als een adellijk persoon beschouwd, vandaar dat Van Bree zich met Seigneur afficheerde.

Was dit zo? Waren alle mensen die een glasblazerij hadden van Adel?

Alhier een index van notariële akten in Brussel.

Die kan ik eens een keer doornemen.

Ik heb een account gemaakt op het Italiaanse stamboomforum. Ik zal daar de vraag eens stellen over de boeken in Murano. Wellicht woont er iemand in de buurt.

Goed, ik heb antwoord van het archief van Venetië:

"helaas zonder de nodige gegevens, uitgaande van de precieze aanduiding van de parochie waar het sacrament werd toegediend (doop, huwelijk, begrafenis),
is het niet mogelijk om het onderzoek uit te voeren, aangezien de meeste canonieke boeken in de parochies worden bewaard."

Heb dus maar nogmaals de kerken een mail gestuurd, maar ze hadden vorige keer niet gereageerd.

Ik word echt van het kastje naar de muur gestuurd.

Voor de zoekresultaten in Murano van mevrouw Agnes Pallada-Rensen zou je eens contact met haar nabestaanden op kunnen nemen. 
Die hebben er mogelijk minder bezwaar tegen, dat die gegevens eens een keertje openbaar worden. 
Als ze inmiddels nog niet zijn weggegooid.

Zo te zien is er een nauwe relatie met de Stamboom Beltzer.
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-beltzer/I49610.php
Zie ook de begeleidende tekst onderaan deze pagina:
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-beltzer/I47108.php

Stel je er denk ik niet teveel van voor, het zal gaan om twee kopietjes uit een doopboek.
En die gegevens zijn al bekend (behalve exacte datum en namen doopgetuigen)

Ik sta reeds in nauw contact met die familie want - dit is echt bizar toevallig - Pallada is ook aangetrouwde familie van mijn opa's kant. De nichten van mijn moeder heten dus Pallada. Toen ik het laatst vroeg, werd gezegd dat de gegevens nog steeds niet gedeeld zijn, en misschien wel verloren zijn.

Iemand op het forum zegt:

"De moeders staan ​​wel in de genealogie, die u hebt opgenomen, maar voor die periodes werden ze bijna nooit geïdentificeerd met hun meisjesnaam, nog een probleem.
Ik zie dat degene die de boom in elkaar heeft gezet, heeft verzameld wat volgens hem te maken had met Pallada, zelfs met Athena, de Griekse godin!!!
Het is duidelijk dat er niets is waarmee rekening moet worden gehouden, een reeks bizarre nieuwsberichten die alleen de bewoording PALLADA gemeen hebben en dat is alles.

Er zijn ook aubergines!

Vertel ons hoe u verwant zou zijn aan deze mensen, wie zijn uw directe voorouders?
Om te proberen te kijken, moet je uitgaan van bepaalde documenten, niet van suggestieve fantasieën"

Re: "De moeders [...] die periodes werden ze bijna nooit geïdentificeerd met hun meisjesnaam[...]"

Als eerste heb ik moeite met taxeren hoe serieus ik die hele quote van dat forum moet nemen. Maar dat even terzijde. De door mij geciteerde zinsnede zou kunnen slaan op Italiaanse gewoonten en gebruiken in de relevante periode.

Daaruit zou kunnen volgen dat de voorlopige aanname van Jan Clavaux wel eens zou kunnen kloppen:

Eerdere daaraan relevante gegevens:

• En wie is Marij Palade? Getuige op 15 oktober 1680 te 's-Hertogenbosch, bij een doop van Jacobus [Sic: Nicolaus] Pallada.
• Oud Katholieke Statie St Anna, Haarlem. (scan 185; 19 april 1685:)

Daar de meisjesnaam niet genoemd wordt bij de doopakte is het belangrijk om de huwelijksakte in Murano te vinden, ik blijf in nauw contact met de relevante instanties. Echter, ik weet niet of bij de huwelijksakte hetzelfde principe geldt van het ontbreken van de meisjesnaam (lijkt me onlogisch, maar wel mogelijk).

Maria is een zus óf de moeder, maar ik vind geen huwelijk of dopen van haar, dus ik vermoed de moeder. Het lijkt me dat ze ergens iets van een testament heeft opgesteld, met haar man Nicolao. Of is dat niet vanzelfsprekend?

Is Anthoni Meere Antoni le Maire?

Bewijs dat Nicolao eerder in Nederland was;

Klesse, B. (1994). Festschrift für Brigitte Klesse. Duitsland: P. Hanstein Verlag.

Wellicht was dit eerder gezegd, maar even ter herinnering dan misschien, haha.

Jammer genoeg kan ik haar bron niet vinden, want dan moet ik eerst het boek kopen.